Буддизм и наука. Воздействие человека на системы жизнеобеспечения Земли (часть 1)

Расшифровка записи первого заседания конференции «Экология, этика и взаимозависимость», 17 октября 2011 г.

17 – 21 октября 2011 г. в Дхарамсале в резиденции Его Святейшества Далай-ламы в рамках диалога между буддийскими созерцателями и представителями современной наукой состоялась конференция «Экология, этика и взаимозависимость». Форум, организованный международным институтом «Ум и жизнь», стал площадкой для обсуждения взаимного влияния решений, принимаемых каждым человеком, и их последствий для окружающей среды.

Участники конференции осветили широкий спектр вопросов – от спровоцированной людьми деградации систем жизнеобеспечения Земли и роли каждого из нас через призму промышленной экологии, до взгляда на эти проблемы буддийской философии и других религиозных традиций. Организаторы надеются, что эта конференция послужит стимулом для новых исследований в этой области и поможет в поиске путей противодействия планетарному кризису.

ЗАСЕДАНИЕ 1 (ЧАСТЬ 1)
17 октября 2011. Дхарамсала, Индия

Содержание:
* Приветствие Его Святейшества Далай-ламы.
* Вступительная речь Дэниела Гоулмана (Daniel Goleman), сооснователя программы «Сотрудничество в академическом, социальном и эмоциональном обучении» университета штата Иллинойс, содиректора «Ассоциации изучения эмоционального интеллекта в организациях» в университете Ратгерс, США.
* Доклад Даяны Ливерман (Diana Liverman), содиректора Института окружающей среды в университете Аризоны, профессора факультета географии и развития, США, по теме «Воздействие человека на системы жизнеобеспечения Земли».

Посмотреть видеозапись

ДЭНИЕЛ ГОУЛМАН: От имени института «Ум и жизнь» позвольте мне, как модератору заседания и члену совету директоров института, поприветствовать всех присутствующих и наших тибетских друзей. Мне хотелось бы выразить особенную признательность монахам, приехавшим на конференцию из монастырей со всей Индии. Добро пожаловать в нашу семью. В конце каждого дня у нас будет специально отведенное время для дискуссий с монахами, вы сможете задать им вопросы и получить разъяснения.

Для тех из вас, кто не знает об институте «Ум и Жизнь»: это необычная организация, основанная двумя мыслителями – покойным Франциско Варелой, потрясающим ученым, занимавшимся нейро-когнитивными исследованиями, и Адамом Энглом, дальновидным и мудрым бизнесменом. То, что началось с серии небольших диалогов, теперь превратилось в исследования на соискание докторских степеней и программы с выделением грантов. Более подробную информацию вы можете найти в брошюрах, пожалуйста, почитайте.

Я впервые участвовал в конференции института «Ум и Жизнь» в 1989 г., это была вторая встреча, нынешняя – двадцать третья по счету. Вторая встреча проводилась в Ньюпорт Бич. (Обращаясь к Е.С.Далай-ламе): Вы помните об этом, потому что именно тогда вам была вручена Нобелевская премия мира.

Я очень хорошо помню пресс-конференцию, организованную по этому случаю, и первый вопрос, заданный вам: «Что вы ощущаете, получив Премию Мира?». Я до сих пор помню ваш ответ. Вы сказали: «Я очень счастлив за своих друзей, которые хотели, чтобы я получил премию». Тогда я впервые понял, что вы очень необычный человек. Позже, конечно, я осознал, что это было выражением «мудиты», альтруистической радости, источником которой являются радость и счастье других.

Ваше Святейшество, могу я попросить вас поприветствовать собравшихся?

ЕГО СВЯТЕЙШЕСТВО ДАЛАЙ-ЛАМА: Что ж, мы встречаемся вновь, многие из вас мне знакомы, но я также вижу новые лица. Добро пожаловать!

Помнится, в прошлом году в Дели я дал интервью CNN или какому-то другому каналу, в котором я упомянул, что с предвкушением жду своей отставки. Кажется, вы тогда спросили, что будет с нашими мероприятиями, если вы уйдете в отставку? Я ответил, не стоит беспокоиться. Я решил сложить с себя политические обязательства, и это касается не только меня лично, но 400-летней традиции наделения института Далай-лам как светской, так и религиозной властью. Я положил конец этой традиции добровольно, с чувством облегчения и гордости.

Но у меня есть и другие обязательства. Подобные встречи проводятся в рамках моего обязательства поддерживать и продвигать общечеловеческие ценности, и вот вам доказательство того, что мой уход в отставку никак на этом не сказывается.

Отмечу, что многие люди, в том числе Эдам и вы, работают над организацией этих встреч с самого начала, в течение многих лет. Мне хотелось бы выразить вам благодарность.

Некоторых участников встреч, таких как Варела, больше нет с нами, однако с нами остались их стремления и замыслы. Со времен Будды Шакьямуни прошло более 2600 лет, но продолжает жить его учение, как и помыслы многих других великих учителей. Точно так же некоторых людей, дальновидных мыслителей, больше нет рядом с нами, однако мы несем ответственность за сохранение их духа, воплощение их замыслов в жизнь. Так что я очень признателен вам за ваши усилия.

«Экология, этика и взаимозависимость»: не уверен, что этика напрямую связана с тематикой проводимой здесь исследовательской работы. Наша цель – с помощью научных методов установить, что же такое действительность, отстранившись от представлений о том, что правильно и неправильно, положительно и отрицательно. Только установив факты, мы можем начать их толковать и оценивать. Для начала необходимо определить, какое воздействие оказывает добросердечие. Мы просто устанавливаем факты: как воздействует гнев, страх, подозрительность, недоверие? При изучении этих явлений, мы должны абстрагироваться от своих представлений о том, что гнев – это плохо или сострадание – это хорошо. Сначала мы должны установить реальное положение вещей, его следствия, его причины, и только после этого давать оценку его влияния на наше благополучие.

Что касается экологии: взаимозависимость с философской точки зрения является одним из способов объяснения реальности. Явления существуют благодаря множеству разнообразных факторов, в этом и заключается концепция взаимозависимого происхождения. Здесь мы также отстраняемся от представлений о том, что есть хорошо или плохо, мы просто пытаемся разобраться, что же такое действительность.

В течение следующих нескольких дней будут проводиться дискуссии, результатами которых мы сможем затем поделиться с людьми, интересующимися подобными вопросами. Также наша задача – заинтересовать в них еще больше людей.

Теперь об этике: все мы согласны с тем, что сталкиваемся с множеством проблем. Я слушаю BBC, и каждый день что-нибудь да происходит, убийства здесь и там, беспорядки. Недавние беспорядки в Англии меня шокировали. Есть среди вас англичане? Вы из Великобритании?

Я был очень удивлен произошедшими событиями, поскольку думал, что британцы, будучи старыми колониалистами, империалистами, очень выдержаны. Мне приходилось бывать в Англии несколько раз по разным причинам, и я отмечал, что присутствие полиции там почти незаметно. У меня сложилось впечатление, что в целом люди очень дисциплинированы, поэтому я был шокирован таким поворотом событий.

Сегодня утром по BBC передавали интервью с человеком, пострадавшим от наводнений в Пакистане…

ТУПТЕН ДЖИНПА: Е.С.Далай-лама слышал по ВВС, что работники гуманитарных миссий, оказывающих помощь пострадавшим от наводнения, испытывают недостаток средств. Возможно, денег хватит всего на неделю.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Очень печально, не так ли? Необходимо понять причины происходящего. Конечно, природные бедствия нам неподвластны, однако если ответственные люди будут более подготовлены к ним, а также если мы поднимем уровень жизни населения, то страдания можно свести к минимуму.

И здесь я говорю о коррупции, сыгравшей весьма существенную роль в усугублении этой и многих проблем, в том числе нынешнего бедственного положения в Африке и других регионах. Коррупция – новая болезнь, которая подобно раковой опухоли поразила всю планету, все человечество. В чем ее причина? Не в изъянах судебной и правоохранительной системы или других государственных органов, но в конечном счете в отсутствии этических норм, самодисциплины, основанной на нравственных принципах.

Мы должны думать: «У меня есть возможность использовать и обманывать других, но я человек и не могу так поступить», хотя бы из соображений собственного благополучия. В конечном итоге это наша задача – донести до людей, что причиной многих наших проблем является отсутствие внутренней дисциплины, нравственной этики. На протяжении тысяч лет нравственную этику прививали на основе религиозных верований, в том числе буддизма, однако в конце концов это доказало свою несостоятельность. Сейчас нам необходимо найти новые способы и средства убедить людей в том, что соблюдение этических принципов отвечает их собственным интересам, способствует их собственному благополучию и благополучию их семей. В этом и есть основная цель, и об этом должны знать как можно больше людей. Поэтому я очень признателен всем участникам этой встречи, в особенности ученым. Я думаю, что вы, Ричи, внесли здесь очень значительный вклад.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Я не только выражаю вам, Ричи, признательность за вклад, сделанный вами с такой мотивацией, но и думаю, что мне необходимо отплатить каким-то образом за вашу доброту.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Мне в то же время импонирует ваша скромность, это очень хорошо. Высокомерный ученый, пусть даже очень хороший ученый, возможно, не вызвал бы у меня такого уважения. Даже некоторые религиозные лидеры весьма горделивы. Вот у Кармапы, например, основной гуру ‒ Миларепа. Замечательный учитель! Правда, некоторые его ученики предпочитали жить в роскоши.

Достаточно, уже слишком много сказано.

ДЭНИЕЛ ГОУЛМАН: Спасибо, Ваше Святейшество, за ваше приветствие. Это замечательное начало плодотворной, как мне видится, встречи. Как вы знаете, формат этого события необычен – это объединяющий диалог между учеными, религиозными деятелями, гуманитариями, философами и т.д. С точек зрения этих различных дисциплин мы собираемся обсудить нынешний экологический кризис. Для конференций института «Ум и Жизнь» это довольно необычная тема. Я института «Ум и Жизнь» полагаю, что из двадцати трех встреч только две – и это вторая – встречи были посвящены аспекту «жизни». Но мы пришли к выводу о том, что в этом вопросе есть как плохие, так и обнадеживающие новости, и вы сами услышите об этом от ученых.

Однако для начала мы собираемся сделать научное заявление о том, что если мы будем продолжать в том же духе, то мы, как биологический вид, будем идти в сторону медленного самоубийства. Безотлагательность и важность этой проблемы с нравственной точки зрения побудила нас сделать ее темой встречи института «Ум и жизнь».

Вы в своих выступлениях часто говорите о любви матери к своему ребенку, лежащей в основе сострадания. Здесь мы сталкиваемся с настоящим парадоксом: несмотря на то, что мы любим своих детей ничуть не меньше, чем любили их на протяжении всей истории человечества, каждый из нас против своей воли своими действиями создает весьма удручающее будущее своих детей и внуков на этой планете. Проблема в следующем: вы познакомитесь с очень важным понятием – эпоха антропоцена. Даяна расскажет вам об этом более подробно, но если коротко – геологическая история насчитывает миллионы лет, однако в последние несколько столетий впервые за всю историю мы вступили в новую эпоху, когда деятельность одного биологического вида меняет планетарную систему жизнеобеспечения в худшую сторону. Это медленное самоубийство. По сути мы сталкиваемся с дилеммой – настоятельной необходимостью срочно спасти себя от нашего худшего врага – нас самих. Я думаю, что буддизм, христианская теология, философия и психология могут помочь науке рассмотреть проблему с новых и важных точек зрения. Наука может документировать происходящее, однако не обладает механизмом, побуждающим людей действовать в разумном ключе. Этот аспект наших реалий нам хотелось бы рассмотреть в течение этой недели.

С точки зрения эволюционной психологии, проблема заключается в том, что наш мозг формировался в течение нескольких сотен тысяч лет, и сигнализационная система мозга, распознающая угрозы и опасности, сформировалась, чтобы защищать нас от рычащих тигров, а не для распознавания тонких, трудноуловимых причин деградации этой планеты. Наша сенсорная система на самом деле не распознает эту опасность, она то слишком велика, то слишком мала, она для нас невидима. И наша амигдала (вы слышали этот термин много раз в ходе наших встреч) – сигнализационная система мозга не срабатывает, потому что не распознает опасность. Именно поэтому нам трудно заставить людей предпринять действия для предотвращения, возможно, наихудшего кризиса в истории человечества. Мы по-прежнему занимаемся своими повседневными делами так, как будто ничего не происходит, в каком-то смысле мы находимся в трансе, поскольку не видим непосредственную угрозу из-за этого сбоя устройстве нашего мозга.

Прежде чем пригласить докладчиков, позвольте мне вкратце обрисовать, что будет представлять собой наша встреча. Мы поделили неделю на три части: первые три сессии будут научными – мы ознакомимся с фактами; затем несколько сессий будут посвящены нравственным аспектам; и наконец, после того как мы осознаем необходимость принятия срочных мер, мы рассмотрим, какие же действия необходимо предпринять, основываясь на результатах наших исследований.

Нашим первым докладчиком будет Даяна Ливерман, она расскажет о воздействии человека на глобальные системы жизнеобеспечения и о том, каким образом человеческая деятельность угрожает безопасной зоне жизни на этой планете.

Джонатан Патц расскажет о том, как разрушение этих систем влияет на наше здоровье, а также о нравственных аспектах проблемы. Так, к примеру, причиной кризиса является деятельность богатейших слоев населения, в то время как его жертвами в первую очередь оказываются беднейшие слои населения. Коснется он и многих других проблем этического порядка.

Затем Грегори Норрис расскажет нам о новой методологии, которая дает возможность перевести в цифры разрушительное воздействие каждого нашего действия, каждой нашей покупки, скажем, этого стакана или компьютера на системы жизнеобеспечения на планете. Его методология позволяет увидеть невидимое и заставить каждого индивидуума ощутить собственный вклад в глобальный кризис. Как только мы это увидим, мы сможем принимать те решения, которые могут повлиять на положение дел.

Вторая часть нашей встречи будет модерироваться Джоном Данном.

Первым докладчиком будет Клэр Палмер, сидящая сейчас рядом с Матье. Клэр – философ, и ее специализация – экологическая этика, новая область философии. Она расскажет нам о том, как в этой области рассматриваются подобные проблемы, каковы выявляемые здесь нравственные дилеммы.

Следующим докладчиком будет хорошо известный вам Матье Рикар. Матье присутствовал на всех встречах, по крайней мере на тех, где присутствовал я. Матье сделает небольшую презентацию о том, как мы обращаемся с другими биологическими видами, в качестве иллюстрации к рассматриваемой нами теме.

Салли Макфаг, христианский теолог, расскажет нам о взгляде христианства на роль религии в свете глобальной экологической проблемы; о том, как наше мировоззрение влияет на совершаемые нами действия, на мотивы, которыми мы руководствуемся, и принимаемые решения, а также о том, как важно понять это мировоззрение и изменить его для более конструктивной деятельности.

В среду во второй половине дня мы с нетерпением ждем вашего доклада о буддийской точке зрения на этику.

Третья часть встречи будет модерироваться Роши Джоном Галлифаксом и будет посвящена этике и действиям. Недостаточно определить, в чем заключается проблема, нужно также установить, какие действия необходимо предпринять для ее разрешения.

Первая презентация будет сделана Элки Вебер, психологом из Колумбийского Университета. Элки сделает краткий обзор нескольких сотен исследований, посвященных поведенческой психологии и изменениям в поведении: причинам, побуждающим людей к действиям или воздержанию от действий. Нам необходимо подумать о том, как использовать эту информацию наилучшим образом.
Затем Туптен Джинпа расскажет нам о точке зрения буддизма на те же самые вопросы – поведенческую психологию и факторы, мотивирующие людей к совершению действий или воздержанию от действий; и как нам сделать так, чтобы у людей было стимулов совершать действия.
И, наконец, Декила Чунгьялпа из Всемирного Фонда защиты дикой природы, расскажет нам об искусных методах активистского движения и об успешных акциях в защиту окружающей среды. Она расскажет нам о своем опыте работы с проблемой постройки дамб на реке Меконг – проблеме, актуальной для всех рек, берущих истоки на Тибетском нагорье.

В пятницу после обеда у нас будет время вместе подумать над всеми этими вопросами и их значимостью.

Позвольте мне представить нашего первого докладчика. Даяна Ливерман – ученый-эколог в Оксфордском университете и Университете Аризоны, где она руководит Институтом исследования окружающей среды. Даяна также является профессором в области географии и проблем развития. Другими словами, она исследует, каким образом изменения в окружающей среде влияют на развивающийся мир, и руководит институтом, специализирующимся в этом вопросе. Даяна написала множество книг и научных статей на эту тему. Я очень рад, что Даяна приняла наше приглашение приехать, поскольку она была соавтором доклада, изменившего мои взгляды на экологический кризис. Даяна поделится с нами результатами своих научных исследований. Мы часто слышим о глобальном потеплении, об этом много говорят, однако на самом деле глобальное потепление ‒ лишь один из аспектов изменения восьми или девяти систем жизнеобеспечения на планете. Даяна представит нам свою точку зрения на то, как человеческая деятельность влияет на эти системы.

Я собираюсь поменяться местами с Даяной.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Да-да, хорошо…

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Ваше Святейшество, это большая честь...

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: О, здравствуйте! Мой старый друг, профессор, спасибо. Доброе утро!

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Ваше Святейшество, это большая честь встретиться с вами, и мне хотелось бы передать вам наилучшие пожелания от многих моих друзей и коллег.

Сегодня я собираюсь рассказать вам о том, как разнообразными путями люди меняют глобальную окружающую среду и трансформируют планету, ставя под вопрос выживание как нас самих, так и многих других биологических видов. Я представляю международную группу ученых, которые упорно работают над тем, чтобы понять изменения, происходящие с землей и системой жизнеобеспечения нашей планеты, и воздействие на них людей как позитивное, так и негативное.

Я начала презентацию с красивой фотографии ледника Бара Шигри неподалеку от Дхарамсалы. Это иллюстрация к одному из беспокоящих нас вопросов: сжигание ископаемого топлива и вырубка лесов приводит к выбросу газов в атмосферу, что в свою очередь ведет к потеплению на планете и таянию снегов и льдов. Этот ледник каждый год отступает на 30 м, он становится все меньше и меньше.

Это план моей презентации. Мне хотелось бы сделать своего рода вступление к докладам этой недели, задать тон, продемонстрировав, как усилилось воздействие человека на окружающую среду за последние 60 лет ‒ период, который мы называем антропоценом. Чуть позже я поясню, что это означает.

Я постараюсь показать, что эти изменения влияют не только на климат, чем вы, как я знаю, чрезвычайно обеспокоены, но также подвергают риску наши жизни, представляя угрозу для наших водных ресурсов, экосистем, проявляясь в загрязнении окружающей среды и чрезмерном использовании ресурсов. Я вынесу на обсуждение идею границ здоровья планеты, которые мы должны учитывать, используя ее ресурсы. Я также представлю вам недопустимые пороговые значения характеристик окружающей среды. Они касаются не только опасных климатических изменений, но и потери биологических видов, окисления океанских вод, чрезмерного использования водных, земных и прочих ресурсов.

Помедленнее? Да, прошу прощения.

В завершение своего доклада я представлю новейшие данные об изменении климата, в особенности в Гималайском регионе, потому что за последние пять лет, с тех пор как было сделано последнее крупное исследование межправительственным комитетом по климатическим изменениям, у нас появились многочисленные новые данные, вызывающие еще большее беспокойство.

На первом слайде представлены последние 100 тыс. лет истории человечества, а именно изменение средней температуры на Земле за этот период. Вы видите, что 100 тыс. лет назад Земля была намного холоднее, чем сейчас, средняя температура, по крайней мере до 1950 г., составляла 13,5 градусов по Цельсию, но если вы обратитесь к далекому прошлому…

ТУПТЕН ДЖИНПА: Не могли бы вы охарактеризовать рассматриваемый вами период изменения средней температуры…

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Насколько мне известно, в некоторых районах планеты, к примеру, в Сибири, где сейчас очень холодно, есть свидетельства того, что в прошлом там было очень жарко. К примеру, там находят останки животных, которые обычно проживают в условиях жаркого климата. Индия много лет назад была покрыта водой.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Последние 100 тыс. лет, о которых вы говорите, не охватывают эти изменения?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Изменения, о которых говорите вы, происходили миллионы лет назад, около двух миллионов лет назад. Изменения, о которые говорю я, произошли относительно недавно.

ТУПТЕН ДЖИНПА: В период времени, который вы рассматриваете, погодные условия были близки к нынешним?

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Соотношение холодных и жарких регионов было таким же, как сегодня?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Этот временной отрезок состоит из двух геологических эпох: он охватывает часть ледникового периода и эпоху существования современного человека. На диаграмме слева показан отрезок более ранней эпохи продолжительностью около 90 тыс. лет. Тогда было довольно холодно, людей было немного, и они перемещались по поверхности Земли, занимаясь охотой, собирательством и рыболовством – это ледниковый период. Но я собираюсь рассказать вам об эпохе, изображенной на диаграмме справа, продолжительность которой составляет 10 тыс. лет. Температура Земли повысилась до почти 15 градусов по Цельсию, и климат стал гораздо комфортнее. Интересно, что именно в эту эпоху стало развиваться сельское хозяйство и расцвели великие цивилизации. Многие люди считают, что это было идеальное время для развития человека и других биологических видов…

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Что вы имеете в виду под другими видами?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Растения, животные...

Эта эпоха продолжительностью в 10 тыс. лет была очень благоприятна для человечества. Поскольку мы смогли выращивать культуры для своего потребления, численность населения увеличивалась, именно тогда расцвели великие цивилизации. Эту эпоху мы называем голоценом. Предыдущая эпоха ледникового периода называется плейстоцен.

Я говорю об этом, Ваше Святейшество, с целью показать, что в эпоху голоцена соблюдался относительный баланс между людьми и планетой, и мы жили в относительной гармонии. В настоящий момент мы находимся в стадии завершения голоцена, и мы вступаем в эпоху, более опасную и трудную для людей и других биологических видов, растений и животных этой планеты.
Обобщая представленное на этом слайде: в последние 10 тыс. лет Земля находилась в состоянии баланса, человеческая деятельность имела умеренное, но не глобальное воздействие на планету. Однако 250 лет назад ситуация стала меняться, когда промышленная революция и новейшие достижения медицины привели к увеличению численности населения.

Я сейчас буду говорить не о последних 10 тыс. лет, являющихся относительно идеальным периодом в истории человечества, но о последних 250 годах. Мне хотелось бы показать вам диаграммы, иллюстрирующие человеческую деятельность и ее рост в последние 200-250 лет. На каждой из них пунктирной линией отмечен 1950-й год, потому что почти везде после 1950 г. вы можете наблюдать резкое ускорение роста человеческой деятельности и ее воздействия на окружающую среду. Эти диаграммы составлены моим другом Уиллом Стефаном, анализируя их, мы внезапно поняли, что существенное ускорение темпов роста произошло именно в 1950 г. Позвольте мне показать вам эти диаграммы, демонстрирующие рост человеческой деятельности и потребления ресурсов.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Главной причиной этому была промышленная революция?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Да, это объясняется как ростом населения, так и увеличением потребления ресурсов. Каждый человек, в особенности в индустриальных странах, стал потреблять больше ресурсов. Очень важно понимать, что причина происходящего не только в росте населения, но и том, сколько каждый из нас потребляет.

Первая диаграмма иллюстрирует численность населения, и вы можете видеть резкое увеличение темпов роста. На самом деле здесь у нас есть хорошие новости, похоже, что численность населения к 2050 г. достигнет 9 млрд. человек и стабилизируется. Это один из немногих обнадеживающих показателей.

ВОПРОС: Произойдет ли это благодаря планированию семьи или естественному развитию событий?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Благодаря выбору миллионов женщин по всему миру иметь меньше детей…

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Благодаря информированности, образованию?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: У женщин появляется больше возможностей, им предоставляется медицинское обслуживание, они получают образование. Поэтому они делают более осознанный выбор.
Это вторая диаграмма, она иллюстрирует потребление воды...

ТУПТЕН ДЖИНПА: Е.С.Далай-лама спрашивает об уменьшении рождаемости к 2050 г. Это не объясняется генетической предрасположенностью человека?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Насколько мне известно, нет.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Может ли это быть связано с климатом или другими факторами?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Я думаю, это в первую очередь объясняется решениями и доступностью технологий для контроля рождаемости.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Да-да, очень хорошо.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Эта диаграмма иллюстрирует потребление воды. Левая половина диаграммы пуста, поскольку у нас нет данных. У нас нет достоверных данных о потреблении воды до 1900-х гг., однако здесь вы можете видеть резкое увеличение потребления воды повсеместно, и опять же c 1950 г. происходит ускорение темпов. Это строительство дамб на реках, и здесь вы видите увеличение этой деятельности в 1900-е гг., в особенности с 1950 г., когда мы решили, к лучшему или худшему, контролировать реки на нашей планете.

ТУПТЕН ДЖИНПА: 1950 г. также является временем политических потрясений в Тибете.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА:C тех пор все пошло не так!

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: нужно было мне еще одну диаграмму составить. К тому же это год моего рождения.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Плохой год!

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Следующая диаграмма иллюстрирует использование нетрадиционных химических удобрений, вы можете видеть резкий рост и здесь. Перемены в 1950 г. связаны с «зеленой революцией», которая привела к увеличению производства сельскохозяйственной продукции, в особенности в Индии. Как вы знаете, увеличение производства продовольствия для большего количества людей означает увеличение использования химических удобрений. После 1950 г., как вы видите, произошел спад, связанный с экономическими проблемами в развивающемся мире, и использование химикатов в качестве удобрений стало многим не по карману.

Это еще одним параметром, характеризующим человеческую деятельность, является потребление бумаги, что напрямую связано с вырубкой лесов. Здесь опять же вы можете наблюдать резкий рост, возможно, он несколько снизится благодаря использованию компьютеров, и нам не понадобится печатать столько же, как раньше. В этом одно из преимуществ использования компьютеров.
Эта диаграмма очень впечатляет, она иллюстрирует использование автотранспортных средств, что служит причиной загрязнения воздуха в таких городах как Дели, а также загрязнения атмосферы в целом. Автотранспортные средства выпускают газы, создающие парниковый эффект, подобный одеялу. Увеличение использования автотранспорта очень значительно.

Подводя итоги вышесказанному, мне хотелось бы подчеркнуть, что размах и объемы человеческой деятельности продолжают расти, особенно с 1950 г. Мы ввели в оборот понятие «большой скачок», характеризующий события после 1950 г.

«Большой скачок» ‒ это период не только ускорения человеческой деятельности, но и утяжеления последствий для окружающей среды и систем жизнеобеспечения планеты, что я вам сейчас собираюсь продемонстрировать.

Однако прежде мне хотелось бы пояснить для вас, Ваше Святейшество, и остальных участников, что мы имеем в виду под системой жизнеобеспечения планеты. На самом деле это понятие имеет непосредственное отношение к взаимозависимости, одной из основных тем для обсуждения на этой неделе. Это взаимосвязанные физические, химические и биологические процессы Земли. Система жизнеобеспечения Земли состоит из суши, океанов, атмосферы и живых существ, все они взаимосвязаны. Она также включает естественные циклы планеты: химические вещества, циркулирующие в почве, камнях, живых существах, атмосфере.

Наиболее важными здесь являются круговорот углерода, воды, азота, как природного, так и в удобрениях, а также круговороты, о которых я не буду говорить, такие как круговороты фосфора, серы и др.

Жизнь является неотъемлемой частью круговорота каждого из этих химических веществ. Мы влияем на круговорот углерода, выдыхая углекислый газ, сажая растения, поглощающие углекислый газ. Наше занятие сельским хозяйством влияет на круговорот азота. Потребляя воду, воздвигая дамбы, меняющие направление течения воды, мы влияем на круговорот воды. Таким образом очень важно помнить, что мы, человеческое общество в целом, являемся частью системы жизнеобеспечения планеты, мы неотделимы от нее. Однако наша деятельность также нарушает ее баланс, и для ученых сложность этих циклов является как чрезвычайно интересной, так и чрезвычайно сложной для понимания, поскольку все эти процессы взаимосвязаны. Изменение в одном месте имеет очень широкие последствия. Давайте рассмотрим, каким образом ускорение темпов человеческой деятельности повлияло на окружающую среду и планету в целом.

Ваше Святейшество, возможно, вы знакомы с этой диаграммой, она иллюстрирует концентрацию углекислого газа в атмосфере. Это газы, вызывающие парниковый эффект и потепление климата на планете, так же как парник создает теплую среду для растений или одеяло греет человека в постели. Здесь вы видите, что к резкому увеличению содержания углекислого газа привели использование ископаемого топлива, угля и нефти, транспортных средств и вырубка лесов. Здесь опять же вы можете наблюдать «резкий скачок 1950 г.».

ТУПТЕН ДЖИНПА: Его Святейшество интересуется, есть ли на тибетском понятие, означающее углерод.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Потепление вызывает не только углекислый, но и другие газы. Это еще один газ, вызывающий парниковый эффект – метан, он в первую очередь связан с численностью сельскохозяйственных животных, коров и овец. Численность сельскохозяйственных животных значительно увеличилась, в особенности из-за увеличения потребления мяса.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: И кур тоже?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Куры влияют в меньшей степени. Они выделяют меньше метана. Различные животные производят различное количество метана, крупнорогатый скот производит наибольшее количество газа, поскольку их желудок состоит из четырех отделений.
Еще одним источником метана является мусор...

ТУПТЕН ДЖИНПА: правда ли, что одна корова может произвести газа и тепла, достаточного для поднятия воздушного шара?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Я не знаю, правда ли это, я могу провести исследование на эту тему.
Однако правда, что в некоторых регионах мира, где крупный рогатый скот содержится в больших зданиях, производимый метан собирается и используется для отопления зданий, в том числе жилых, таким образом он используется повторно.

Еще один источник метана – мусорные свалки, где скапливается большая часть отходов нашей жизнедеятельности. Метан образуется при разложении мусора.

Таким образом, многие факторы – увеличение численности крупного рогатого скота из-за увеличения потребления нами мяса, производство нами огромного количества мусора – приводят к увеличению концентрации метана, что также служит причиной глобального потепления наряду с увеличением концентрации углекислого газа.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Все знают о глобальном потеплении, но мы также знаем, что есть еще и постепенные изменения, которые происходят на протяжении миллионов лет. Эти постоянные изменения также способствуют глобальному потеплению. Каково процентное соотношение?

ТУПТЕН ДЖИНПА: Его Святейшество интересуется, могут ли ученые установить насколько, в процентном отношении, глобальное потепление вызвано человеческой деятельностью? Ведь существуют также естественные циклы изменения климата планеты.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Да, можем. Очень важно понимать, что состав парниковых газов меняется под нашим воздействием гораздо быстрее, чем если бы это происходило естественным путем. Естественные циклы занимают несколько тысяч лет, в то время как под нашим воздействием климат изменился за какие-то сто лет. Концентрация углекислого газа в атмосфере сейчас достигла самого высокого значения за последние 650 тыс. лет, и произошло это под влиянием человеческой деятельности. Анализируя химический состав, мы можем сделать вывод о том, что всему виной наши парниковые газы.

Влияние этих газов представлено на диаграмме, которую вы, Ваше Святейшество, возможно, тоже видели раньше. Это диаграмма наблюдаемого потепления климата, здесь показаны средняя температура Земли с 1880 г. в градусах Цельсия и отклонения от среднего значения, и вы можете видеть постоянное повышение температуры. Последние 10 лет, начиная с 2000 г., в особенности прошлый и 2005 гг., были наиболее теплыми в документированной истории человечества. Как вам известно, глобальное потепление имеет огромное значение на системы жизнеобеспечения планеты, на ледники и воды, на наши жизни и здоровье.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Что означают эти маркеры?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Они показывают отклонения от ежегодной средней температуры. На повышение и понижение температур оказывают влияние и другие круговороты. К примеру, понижение температуры может вызывать извержение вулкана или естественное изменение в течении океанских вод. В настоящее время некоторые регионы планеты находятся под охлаждающим воздействием вод определенных участков Тихого океана. Колебания наблюдаются из года в год, однако нас интересует долгосрочная тенденция, и она состоит в потеплении климата.

Мне хотелось бы показать вам и другие примеры человеческой деятельности, которые не связаны с изменением климата. Использование нами химикатов для холодильных устройств и кондиционеров приводит к уменьшению озонового слоя, который защищает нас от заболевания раком кожи. Вы можете видеть здесь, что озоновый слой значительно уменьшился с 1950 г., что означает увеличение риска заболевания раком кожи.

Еще одним результатом человеческой деятельности является сокращение тропических влажных лесов и лесных массивов по всему миру, здесь также наблюдается резкое ускорение темпов человеческой деятельности, влияющей на нашу планету.

Человеческая деятельность сказалась и на рыбных ресурсах, здесь это связано с их использованием не только для собственного потребления, но во многих странах и для кормления домашних животных в огромных количествах. Это оказало большое воздействие на рыбные ресурсы в океанах.
Еще одна область – загрязнение прибрежных вод, связанное с использованием нами азотных удобрений. Загрязненные воды становятся так называемыми «мертвыми зонами», в которых отсутствует кислород, что приводит к потере и вымиранию различных биологических видов, биологического разнообразия.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Включая растения?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Да, включая растения, насекомых, рыб, все виды живых существ на планете.
Подводя итоги вышесказанному: эпоха голоцена завершилась, и мы вступаем в новую эпоху, где развитие планеты полностью определяется человеческой деятельностью. Это геологическая эпоха, которую нобелевский лауреат Пауль Крутцен назвал антропоценом.

Понятие антропоцен происходит от «антро» – человеческий и «цен» – эпоха, эпоха человека. Мы таким образом вступаем в эпоху человека.

Это очень впечатляющая фотография. Я не знаю, видели ли вы ее раньше, Ваше Святейшество. Она составлена из фотографий, сделанных со спутника, и показывает воздействие человеческой деятельности на планету в плане использования энергии для освещения, это своего рода фотография антропоцена.

Вы видите, как ярко освещены развитые страны, они потребляют большое количество энергии, источником которой являются нефть, уголь и газ, поэтому на самом деле это освещение означает выброс парниковых газов и загрязнение воздуха. Эта фотография показывает, что некоторые регионы несут большую ответственность за производство этих газов и загрязнение воздуха.

Интересно, что большая часть Африки, Южной Америки и Тибетское нагорье не освещены. Это регионы, не участвующие в производстве парниковых газов и загрязнении воздуха. Либо там нет людей, либо они бедны, либо они находятся в гармонии с окружающей средой.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Его Святейшество говорит, это потому что они не располагают подобными возможностями, а не потому что, считая подобную деятельность неправильной, они воздерживаются от нее.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Это не от понимания и самодисциплины. Это верно для всех этих регионов.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Вы видите, что Северная Америка, Европа, Индия, Япония и береговая линия Китая освещены намного ярче. Очевидно, что некоторые регионы являются более тяжелым бременем для планеты, чем другие. В целом, эта фотография хорошо иллюстрирует то, что мы имеем в виду под доминируемой людьми планетой, планетой эпохи антропоцена. Наше доминирование накладывает на нас большие обязательства.

Похоже, мое время на исходе, поэтому извините, если я буду говорить быстро.

Ваше Святейшество, для беспокойства существует множество других причин. Мы полагаем, что человеческая деятельность, меняющая системы жизнеобеспечения планеты, может привести к опасной ситуации. На этой фотографии изображен ребенок, смотрящий на водопад. Мы обеспокоены тем, что из-за глобального потепления, исчезновения биологических видов, мы можем оказаться в ситуации, когда изменения будут внезапными и радикальными, возможно, даже необратимыми. К примеру, глобальное потепление может привести к таким внезапным и обширным изменениям, как распад великого ледяного покрова в Антарктике или массовому выпуску парниковых газов из промерзших грунтов, где они сейчас находятся. Это может произойти при оттаивании почв и окажет влияние на глобальное потепление. Мы также обеспокоены тем, что некоторые крупнейшие лесные массивы планеты, в настоящий момент поглощающие углекислый газ, могут стать суше и не смогут поглощать то же количество углекислого газа. Некоторые из подобных изменений будет очень сложно повернуть вспять, поэтому нам необходимо сделать все возможное, чтобы не подойти к порогу необратимых изменений.

Еще одним примером являются океаны: повышение содержания углекислого газа делает океанские воды более кислотными, что сказывается на биологических видах, проживающих в них, в особенности на коралловых рифах. Чрезмерная ловля рыбы и сбрасывание удобрений в океанские воды – все это может привести к разрушению некоторых участков океана.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Каким образом удобрения попадают в океан?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Через крупные реки. К примеру, Миссисипи в Америке несет все сельскохозяйственные отходы в Мексиканский залив, что отравляет среду обитания этом регионе. Нам необходимо понять и исследовать критические значения, которые могут привести к этим радикальным и внезапным, возможно, необратимым изменениям, и мы должны сделать все возможное для их предотвращения. Их иногда называют точками перелома, как если бы я качалась на стуле и, достигнув определенного угла наклона, упала, я не буду сейчас этого делать...

Мы очень обеспокоены этими точками перелома, поэтому мы организовали встречу для определения основных принципов, которым мы должны следовать, чтобы избежать порога необратимых изменений. Нами составлен набор пороговых значений для лидеров этой планеты. Разумеется, мы не можем установить пороговое значение на самом пределе, для торможения и введения изменений нам необходимо некоторое время. Также необходимо учесть, что мы не можем с полной уверенностью утверждать, где именно находится предел. Представьте, что вы едете на машине к краю обрыва: требуется некоторое время, чтобы притормозить. Так что мы установили пороговые значения на безопасном расстоянии от краха.

Эти пороговые значения изображены на этой диаграмме. У меня нет времени рассказать вам обо всех них… Мне говорят, что время у меня есть…

Мы составили набор пороговых значений, в пределах которых человеческая деятельность является безопасной. Проект был возглавлен моим другом Йоханом Рокстромом из Стокгольма. Идея заключалась в том, чтобы задать границы, придерживаясь которых, человечество будет находиться в зоне безопасности. Я вкратце расскажу вам о каждом из этих пороговых значений.

Первый показатель призван удержать нас от опасного изменения климата. Мы не должны превышать 350 частей углекислого газа на миллион в атмосфере. Этому есть научное обоснование, в подробности которого я не буду сейчас вдаваться.

Второй показатель связан с истощением озонового слоя, установленное здесь пороговое значение помогает избежать риска заболевания раком.

Пороговое значение третьего показателя мы пока не смогли определить. Он связан с содержанием аэрозолей в атмосфере, которые могут нанести ущерб человеческому здоровью и экологии.

ТУПТЕН ДЖИНПА: Это продукты человеческой деятельности?

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Да, они производятся в результате сжигания и автомобилями и загрязняет не только нашу белую одежду, но и легкие.

Четвертый показатель связан с окислением океанских вод, приращения их в «уксус». Мы не должны превышать пороговое значение, чтобы сохранить океаны.

Пятый показатель характеризует потребление нами воды. Пороговое значение – это количество воды, потребление которого не вызовет необратимые изменения на планете.

Пороговое значение шестого показателя сложно определить. Этот показатель связан с токсичными веществами, выбрасываемыми людьми в окружающую среду – это пластмассы и такие тяжелые ядовитые металлы, как свинец. Необходимо определить здесь пороговое значение, но нам пока этого не удалось сделать.

Пороговое значение восьмого показателя задано во избежание потери биологического разнообразия, исчезновения биологических видов.

Последний показатель указывает на уровень загрязненности, вызванный азотом и фосфором, например при использовании химических удобрений.

Эта диаграмма достаточно сложна, с ее помощью мне хотелось показать, как мы приблизились к пороговым значениям и опасным зонам. Я покажу вам разницу между показателями в 1950 г. и сегодняшними показателями. Каждая из этих линий показывает наше приближение к опасной зоне; здесь пролегает безопасная граница, а за ее пределами нас ждет крах. Вы видите, что движение к зоне опасности началось уже в 1950-е гг., когда мы стали превращать лесные массивы в сельскохозяйственные земли, что привело к увеличению в атмосфере содержания парниковых газов, и стремительному приближению этого показателя к пороговому значению. Одной из причин этому также является и использование азотных удобрений. Некоторые из показателей, которыми мы сегодня оперируем, не были измерены в 1950 г., поэтому мы не можем достоверно оценить положение вещей в тот период. Мы положение дел в 1970-е и 90-е гг., но сейчас мы перейдем непосредственно к нынешней ситуации. За 50 лет мы перешагнули пороговые значения по трем показателям.

Каждая декада помечена разными цветами, это 1960-е гг., 1970-е гг., 1990-е гг., сейчас мы находимся здесь. Мы видим, что пороговые значения превышены по показателям, характеризующим изменение климата, уровень азотного загрязнения и потерю биологического разнообразия.

Несмотря на ужасную ситуацию по этим показателям, у нас есть и хорошие новости, по некоторым показателям мы все еще вне зоны опасности. К примеру, по показателю потребления пресной воды у нас все еще есть резерв, здесь мы находимся на расстоянии от опасного порога. Однако проблема заключается в том, что в некоторых регионах планеты потребление пресной воды уже превысило безопасное значение, а в некоторых – нет. Надежду внушает и показатель, характеризующий толщину озонового слоя, в 1990 г. мы были ближе к опасной зоне, чем сейчас. Мы совместно решили контролировать использование химикатов, вызывающих истощение озонового слоя, и озоновый слой начал восстанавливаться. Это свидетельство тому, что мы можем отодвинуться от пороговых значений.

Я приступаю к последней части моего выступления о ситуации в Гималаях.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА и ТУПТЕН ДЖИНПА: Пример с озоновым слоем указывает на то, что мы можем не только остановиться, но на самом деле отодвинуться от пороговых значений.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Да, на это мы и возлагаем надежды.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Это утешительные новости.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Очень важно отодвинуться от пороговых значений, прежде чем мы их достигнем. Перешагнув эти значения, нам будет трудно развернуть эту тенденцию.

Мне хотелось бы закончить мое выступление небольшим докладом о последних исследованиях в области климатических изменений. Я просто покажу вам фотографию, без диаграмм.

Я знаю, что Вы, Ваше Святейшество, уже знаете о глобальном потеплении и обеспокоены его влиянием на ландшафты, людей и их жизненный уклад в этом регионе. Мы наблюдаем за происходящим и пытаемся прогнозировать дальнейшее изменение климата в различных регионах. Узнав, что я буду выступать с докладом перед вами, Ваше Святейшество, многие мои коллеги согласились поделиться имеющейся у них информацией. Даже вчера вечером ко мне приходили письма с новейшими данными, но я не смогу представить вам всю эту информацию.

Первое, о чем мне хотелось бы сказать: несмотря на регулярно проводимые международные встречи с целью ограничить выброс парниковых газов и принятые меры, их содержание в атмосфере продолжает расти. Концентрация углекислого газа в атмосфере сейчас на 40% выше уровня его содержания до промышленной революции. Как я уже упоминала ранее, это наиболее высокий уровень за последние 650 лет тысяч.

Крупнейшим производителем парниковых газов является Китай, его вклад составляет 2 млрд. гигатонн, второе место принадлежит США, третье – Индии.
Наибольшую ответственность за увеличение этого показателя несет эта группа стран. Что касается загрязнения на душу населения...

ТУПТЕН ДЖИНПА: Что с Европой и Японией? Они были так ярко освещены на фотографии.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Если рассматривать Европу как одну страну, она обогнала бы по этому показателю Индию. Однако будучи родом из Англии, я предпочитаю рассматривать Европу как несколько стран.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: В глобальном смысле это неэтично.

ДАЯНА ЛИВЕРМАН: Если Европу считать одним регионом, то она обгонит Индию, однако все равно будет позади Китая и США. Доля Японии сокращается, их экономика чрезвычайно эффективна, что влечет за собой позитивное развитие.

Интересно, что загрязнение на душу населения в разных странах очень различается. В США мы потребляем 5 тонн углерода в год, в Китае – 0.6, в Индии – 0.2, так что каждый житель Индии несет меньшую ответственность за загрязнение, чем житель США.

Мне хотелось бы поделиться с вами еще одним интересным фактом: 1/3 выбросов, производимых в Китае, потребляется в США, благодаря экспорту продукции из Китая в США, так что в каком-то смысле американские потребители несут ответственность за 1/3 китайских выбросов. То же самое можно сказать и о прочих торговых отношениях.

В случае сохранения текущего тренда с содержанием парниковых газов, на основе компьютерного моделирования можно предсказать, что к концу этого века температура планеты повысится на 5 градусов по Цельсию, это 9 градусов по Фаренгейту. Через 50-60 лет температура повысится на 4 градуса, и это значительно отличается от данных, опубликованных в отчете ООН в 2007 г. Согласно позднейшим оценкам прогнозируемые значения увеличиваются, с одной стороны, из-за увеличения выброса парниковых газов, с другой, благодаря уточнению используемых научных методов. К сожалению, более усовершенствованные модели выдают более пессимистичные результаты.
Мы обеспокоены тем, что может быть теплее, чем мы предполагали. К примеру, недавно опубликованное научное исследование говорит о том, что периоды аномальной жары, как например 45 градусов Цельсия в Дели, станут обычным явлением, и в будущем температура может увеличиться до 50 градусов. Средние температуры летом могут возрасти до уровня, считающегося сегодня экстремальным, и это вызывает беспокойство, поскольку от аномальной жары страдают в первую очередь беднейшие слои населения.

Еще пара положений. О ледниках в Гималаях: мне хотелось бы подтвердить научные исследования, утверждающие, что многие ледники уменьшаются в объемах, особенно те, что расположены на низких широтах, и это связано с потеплением. К примеру, климат Тибетского нагорья потеплел больше, чем где бы то ни было на Земле, на 1.8 градусов по Цельсию за последние годы. Однако на таяние ледников оказывает воздействие еще один фактор – это отложение загрязнений и пыли на ледниках. Так что к таянию ледников приводит не только потепление, но и загрязнение воздуха.

Мне хотелось бы заметить, что широко распространенные истории о том, что все ледники растают, вряд ли подтвердятся. Многие ледники расположены так высоко в Гималаях, что они не растают даже при существенном потеплении. Однако есть опасность того, что мы потеряем 40% объема всех ледников, возможно, даже к середине этого века. Это приведет к наполнению озер и наводнениям в таких странах, как Бутан. В более долгосрочной перспективе, возможно, это окажет влияние на течение рек. Однако нам не стоит беспокоиться обо всех реках, поскольку многие азиатские реки наполняются во время сезона дождей, а не во время таяния ледников.

Две реки, будущее которых вызывает наибольшее беспокойство в связи с таянием ледников ‒ это Брахмапутра и Инд. Наконец, несмотря на то, что в Азии обеспокоены в первую очередь таянием ледников, важнее обратить внимание на воздействие, оказываемое глобальным потеплением на сезон дождей. Здесь мне как ученому сложно сказать, что может произойти. В последнее время получаемая нами информация очень противоречива. Похоже, что в более влажных регионах увеличится выпадение осадков, в то время как в более сухих регионах – оно уменьшится. Возможно, сезон дождей станет более интенсивным, но будет начинаться позже. Это неисследованная область, где нам предстоит много работы, поскольку теперь мы понимаем значение сезона дождей для азиатского региона.

Позвольте мне завершить здесь свой доклад. Надеюсь, что мое выступление задало нужный тон дискуссии, и я буду рада любым вопросам. Большое спасибо за предоставленную возможность.

Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Замечательно, замечательно.

ДЭНИЕЛ ГОУЛМАН: Мы немного опаздываем, наш перерыв на чай должен был начаться 15 минут назад. Мы устроим перерыв сейчас, и будем сверхпунктуальны, чтобы у нас было больше времени на обсуждение этой очень убедительной, по моему мнению, презентации. Спасибо!

Сейчас перерыв на чай, мы возобновим нашу дискуссию через 12 минут. Приблизительно.

Перевод: Дарима Дарибазарон

Часть 2

Участники конференции:

1. Тензин Гьяцо, Его Святейшество Далай-лама XIV

2. Декила Чунгьялпа (Dekila Chungyalpa), директор новой программы «Священная Земля» (Sacred Earth) Всемирного фонда дикой природы, США.

3. Джон Данн (John Dunne), старший доцент кафедры религии в университете Эмори, США.

4. Дэниел Гоулман (Daniel Goleman), сооснователь программы «Сотрудничество в академическом, социальном и эмоциональном обучении» университета штата Иллинойс, содиректор «Ассоциации изучения эмоционального интеллекта в организациях» в университете Ратгерс, США.

5. Роши Джоан Халифакс (Roshi Joan Halifax), основатель, настоятель и главный преподаватель института Упайя и центра дзен в Санта-Фе, штат Нью-Мексико, США.

6. Туптен Джинпа (Thupten Jinpa), главный переводчик Его Святейшества Далай-ламы, президент и главный редактор Института тибетской классической литературы, Индия.

7. Даяна Ливерман (Diana Liverman), содиректор Института окружающей среды в университете Аризоны, профессор факультета географии и развития, США.

8. Салли Макфаг (Sallie McFague), богослов в Ванкуверской школе теологии, Британская Колумбия, Канада.

9. Грег Норрис (Greg Norris), основатель и исполнительный директор фонда «Новая Земля» (New Earth), приглашенный профессор в центре прикладных исследований в области устойчивости в университете штата Арканзас, США.

10. Клэр Палмер (Clare Palmer), профессор философии в университете Техаса (Texas A&M University), США.

11. Джонатан Патц (Jonathan Patz), профессор и директор программы Глобальная экомедицина в университете Висконсин в Мэдисоне, США.

12. Матье Рикар (Matthieu Ricard), буддийский монах (монастырь Шечен в Катманду), автор книг, с 1989 переводчик Его Святейшества Далай-ламы.

13. Элки Вебер (Elke Weber), профессор Института международного бизнеса им. Джерома А. Чейзена при Колумбийском университете, профессор психологии в Колумбийском университете, США.